Форум » ГЕОПОЛИТИКА-ГЕОФИЛОСОФИЯ-ГЕОКУЛЬТУРА » ЛУГАНДОН И ДОНБАБВЕ » Ответить

ЛУГАНДОН И ДОНБАБВЕ

Андрей: Вск о Лугандонии и Донбабве

Ответов - 5

Андрей: Самопровозглашенная Донецкая народная республика выйдет из Минских соглашений, если Киев начнет готовить процедуры для вступления Украины в НАТО, заявил глава ДНР Александр Захарченко. «Заявления Порошенко и его представителя на минских переговорах Кучмы о необходимости вступления Украины в НАТО направлены на разрушение минских соглашений, — цитирует лидера ополчения «Донецкое агентство новостей». — Если Украина начнет готовить референдум о вступлении в НАТО или другие процедуры, то ДНР сразу выйдет из минских соглашений и приступит к очищению от киевской оккупации всей территории Донбасса». Захарченко также выразил уверенность, что в этом случае состав Украины покинут многие ее регионы. Ранее президент Украины Петр Порошенко заявлял, что вопрос о присоединении страны к НАТО будет решаться на референдуме, который имеет шансы состояться в течение 6-7 лет. Раньше этого срока Киев, как полагает Порошенко, не сможет выполнить необходимые для вступления в НАТО требования. Украинский президент также назвал интеграцию с НАТО важнейшим пунктом военной доктрины. Накануне в ходе визита на Украину генсек НАТО Йенс Столтенберг отметил, что успешно развивать сотрудничество и партнерство можно и без вступления в страны в альянс. Украина ранее ратифицировала два соглашения о сотрудничестве с НАТО, касающиеся вопросов в области связи и разведки, а также поддержки и снабжения.

Андрей: Геращенко озвучила условия, на которых Украина согласится на выборы в Донбассе Украинская сторона требует отмены результатов выборов на Донбассе, которые были объявлены в ноябре 2014 года. Во вторник, 19 января, уполномоченный президента Украины по мирному урегулированию ситуации на оккупированном Донбасса Ирина Геращенко сообщила, что украинская сторона согласится на выборы на оккупированной территории Донбасса лишь при условии выполнения ряда важных предпосылок. «Украинская сторона занимает одну позицию, что выборы на оккупированных территориях могут произойти при важных предпосылках. Это подключение украинских медиа, разоружение, отвода техники, допуск ОБСЕ на оккупированные территории и в первую очередь — к границе украино-российской, где должно быть возвращен украинский контроль, вывод иностранных войск», — сказала Геращенко в эфире «5 канала». Также она подчеркнула, что необходимо отменить результаты псевдовыборов, которые боевики объявили в ноябре 2014 года. Заместитель председателя Верховной Рады Оксана Сыроид считает, что Кремль пытается легализовать и легитимизировать собственный контроль на оккупированных территориях, и для этого накинул миру очередную «жвачку» о необходимости проведения выборов «в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» и предвыборной «амнистии» для боевиков и российской агентуры. По ее словам, выборы и примирение обязательно должны наступить, но предпосылкой выборов в первую очередь является деокупация.

Оксана Григоренко: Из жизни русского петушатника (ранее официально именуемого новороссией): В оккупированном Луганске арестовали и сломали ребра агенту Суркова В Луганске, террористическим т.н. "МГБ" был арестован блогер Дмитрий Дзыговбродский (dadzi) Об этом пишет Depo.Донбасс со ссылкой на Seabreeze. "Уроженец Днепропетровска Дмитрий Дзыговбродский - всего лишь неудачник писатель-фантаст, работавший в супермаркете политизированный алкоголик, правда не без театральных способностей" - характеризует блогера автор материала. В окупованому Луганську арештували агента Суркова (ФОТО) - фото 1 ( Свернуть ) Сообщается, что во время революции в Днепропетровске нетрезвый Дзыговбродский "подскакивал за шеренгой милиции с пневматическим пистолетом, из которого, впрочем, попал лишь себе в мягкое место". После этого он бежал на Крым, где стал четко выполнять указания российских спецслужб. Оттуда, на деньги собранные доверчивыми гражданами "на борьбу с бандеровщиной", днепропетровский мошенник "гастролировал" в Петербурге, Москве, Ереване и Сухуми и оккупированных районах восточного Донбасса.</p> В окупованому Луганську арештували агента Суркова (ФОТО) - фото 2 Поцыент руцкагамира слева "Недавно, пропив остаток денег и подравшись в сортире Киевского вокзала с голодающим "коллегой" Александром Роджерсом (козломордый пустобрех из Харькова частенько писал на меня пасквили, - oleg_leusenko ), Дзыговбродский вернулся из Москвы в Луганск, где, видимо, решил поучить жизни возмужавших бандитов с НПФ "Призрак" - говорится в материале. Автор уточняет, что устранить наглого и болтливого алкаша с некоторыми связями в МИД России и политтехнологических фирмах Суркова простые луганские бандиты могли только обвинив его в связях с СБУ. В окупованому Луганську арештували агента Суркова (ФОТО) - фото 3 О задержании "агента укропов" авторам материала стало известно из сообщения Александра Долгаря, якобы представителя банды "Призрак". "СБУшным провокатором и кротом оказался Дзыговбродский. Если бы знали раньше, то он бы не нанес столько вреда антифашистскому движению. Теперь блогер da-dzi обезврежен. Есть в мире справедливость. Вчера Дзиговбродского арестовало луганское МГБ - поэтому и исчезли все его аккаунты в соцсетях", - написал Долгарь. Кроме того, в своей заметке он сообщает подробности задержания. В частности то, что обращаться с блогером попросили "жестче", вследствие чего, еще во время задержания ему сломали ребра. Ранее сообщалось, что в оккупированной Донецкой области в районе населенного пункта Озеряновка в ходе операции по обезвреживанию русских боевиков, которые отказались подчиняться властям "ДНР", ликвидирован руководитель "Частной военной компании" Евгений Вагнер и один из его бандитов.


Яванна Алексиевич: Дончан косит глубокий "депресняк" после возвращения из Украины в "ДНР-овский Мордор" Поездки жителей оккупированных территорий Донбасса в подконтрольные украинским властям города могут привести к настоящей психологической "ломке", пишет "Апостоф". Как рассказали дончане, возвращение в Донецк после хотя бы нескольких дней, проведенных на свободных территориях, чревато настоящей депрессией. Это поясняется тем, что жизнь за пределами незаконной "ДНР" оказывается гораздо лучше, чем ее пытается представить пропаганда боевиков. "Не секрет, что оккупированные территории мы сами часто называем "Мордор". Это из книги Толкиена – там была такая "черная, умирающая, но не умершая страна", - говорит житель Донецка Анатолий Мурзаев. – С 2014 года я так называю Донецк и другие города, захваченные натуральными "орками" - боевиками. По работе часто езжу в Мариуполь. Когда возвращаюсь, поражаюсь контрасту – насколько провинциальный, по моему мнению, приморский город выглядит живее и лучше шахтерской столицы. Дня два после поездки испытываю настоящую "ломку" - накатывает апатия, депрессия, никакой радости. Пустые улицы контрастируют с заполненными улицами того же Мариуполя. Комендантский час вообще вызывает желание зарыться куда-нибудь и не выходить". С 2014 года дончане получили прекрасную возможность своими глазами увидеть, насколько "правдива" пропаганда в так называемой "ДНР", которая, не жалея красок, описывает разруху и нищету на подконтрольных территориях. Хотя бы раз, но дончане выезжали за линию разграничения – в командировку ли, на отдых или по другим делам. "Мои родители – пенсионеры, всей душой воспринявшие "республику" и мечтавшие прожить остаток жизни не столько в России, сколько в реанимированном СССР, с удивлением увидели, что в Бахмуте, Константиновке и Краматорске нет полицейских, которые заставляют людей говорить исключительно на украинском языке. Нет памятников Гитлеру и Бандере, в магазинах присутствуют продукты, работают аптеки, банки и почтовые отделения. Когда они вернулись, то несколько дней буквально переваривали увиденное и задали мне только один вопрос: "А почему по телевизору сказали, что в Украине стоят заводы, безработица и все люди уезжают на заработки в Россию?" Я не смог ничего ответить, посоветовал лишь поменьше слушать, что говорят по ТВ", - рассказал житель Макеевки Юрий Селезнев. В течение лета дончане постарались вывезти на отдых детей – в лагеря, пансионаты, профилактории. Как оказалось, возвращение в "Мордор" было травмирующим для малышей. "Проведя две недели в пансионате под Святогорском, 7-летний сын после возвращения в Донецк очень изменился. Как он признался, его страшат пустые улицы, отсутствие людей по вечерам и присутствие множества военных. К тому же, в нашем районе хорошо слышно, как со своих позиций стреляют боевики. Ребенок расплакался вечером, когда услышал первые "бабахи" - за 14 дней он отвык от выстрелов, от тревожных новостей, от наших перепуганных лиц, - говорит мама донецкого мальчика Людмила. – Да и мы с мужем, когда возвращались и пересекли первый блокпост "ДНР", ощутили какую-то депрессию. Словно мы уехали из какой-то нормальной жизни и вернулись в ненормальную. Где надо не жить, а выживать". Пожилые жители оккупированных городов уверяют, что больше года были убеждены - мол, в Украине дефолт. "Дети купили нам путевку в Бердянск и буквально заставили поехать отдохнуть. Когда мы приехали, то увидели неимоверные очереди к аттракционам, кафе были забиты, а в дорогих пансионатах места были забронированы вплоть до сентября. Тогда мы поняли, что нас в Донецке тупо зомбируют неправдой. Я не могу сказать, что в Украине все хорошо и гладко, есть проблемы, но то, что нам рассказывают – ложь. Знаю, что многие верят, но те, кто хоть раз съездил и посмотрел, уже не доверяют местным газетам и телевизору", - считает Александр Павлюков. Мужчина также говорит о том, что несколько дней после возвращения "с Украины" испытывал подавленные чувства, объяснить которые он не смог. "Накатывала тоска какая-то, как будто что-то потерял", - говорит пенсионер. Психологи говорят, что на третий год войны в Донбассе местные жители начинают ощущать последствия психотравм, полученных еще в 2014-м. "Я вижу это так: два года людей натурально обрабатывали. Помните митинги, например, в марте-мае 2014-го в Донецке? Я видел их почти все и могу с уверенностью говорить об использовании различных психотехник со сцены. В народе это называется "зомбирование". Кому-то покажется это смешным? Просмотрите еще раз кадры с митингов и попристальнее взгляните на руки выступающих "лидеров ДНР", отметьте интонации их голоса, слова-якоря, - поясняет психолог Александра Гуляева. - Дальше: третий год жителям оккупированного Донбасса морочат голову по телевизору: постоянно твердят о войне, о разрушениях, муссируют темы обстрелов. Это не может не накладываться на психику, ведь с 2014 года дончане живут с психотравмой. Каждый, кто хоть раз видел или слышал обстрел, получает психотравму. Возможно, на всю жизнь, если с человеком не поработают психологи. И с вот такой набитой черт знает чем головой человек из Донбасса выезжает на подконтрольные Украине территории. Что он видит? Младенцев не едят, свастику на спине не рисуют, пенсии и зарплаты платятся день в день, в магазинах люди выбирают колбасу из 20 видов, на море можно кататься на "банане", а по ночам - спокойно гулять по улицам. Начинаются проблемы в восприятии: а как же, по телевизору сказали, а вот тут все по-другому… Вернувшись в Донецк, люди несколько дней переживают этот конфликт пропаганды и реальности. Оглянувшись, понимают, в каком "мордоре" живут – и это естественно вызывает депрессию. Масла в огонь подливают те, кто продолжает уверять, что в "ДНР" все хорошо, а будет еще лучше". Дончане говорят: соскучились не только по большому количеству людей на улицах, но даже по автомобильным пробкам и очередям в кассы супермаркета. "Когда вернулись, вдруг осознали, насколько пуст и уныл наш город. А ведь казалось, только недавно у нас было Евро-2012, и к нам приехали куча друзей и знакомых. Каждый раз, проходя мимо закрытого супермаркета "БУМ" возле "Донбасс Арены", мы вспоминаем, сколько пива здесь было куплено и выпито за нашу команду. Возле ж/д вокзала без слез не пройдешь… И после возвращения "из Украины" нас ломает – приходится заново привыкать к обстрелам по ночам и одновременно к тишине улиц. Это безумно действует на нервы, и от этого никуда не деться", - резюмирует житель Донецка Семен Висленко. https://glavnoe.ua/news/n282269

Алексей: Нижеследует огромный материал, прибывший из Донбасса. Каюсь, я вынужден был ближе к концу его чуток сократить, не нарушая общего смысла. "Почему так активно сейчас оспаривают, что в 2014 г. Донбасс не мог повторить «Крымский сценарий»? Возможно ли было на основе референдума от 11 мая 2014 г. самоопределить регион и присоединить к России? - Да, было возможно присоединить нас к России. Мы изначально рассматривали именно этот сценарий. Нам с севера подавались недвусмысленные сигналы,- и люди этому поверили. При желании Москвы даже референдума не понадобилось бы. Когда ополчение заняло Славянск, укроармия всячески выходила с нами на контакт.- По собственной инициативе. Они хотели сдаться. На меня в Донецке выходило командование одного из крупных сухопутных соединений. А к Стрелкову они просто в очередь готовы были записываться… Можно смело говорить о том, что если бы Россия тогда проявила решительность, то мы бы не только избежали бы жертв, мы бы имели возможность полностью смешать карты нашим врагам; у власти Украины не остались бы те, кто сейчас там находится. Рейтинг Путина после Крыма был на такой высоте, что его бы поддержал полностью народ. Это была бы величайшая геополитическая победа. Это была бы победа русского народа.- Но этого не произошло. Очевидно, Путина ввели в заблуждение, дезинформировали. Побоялись его рейтинга и поддержки народа. То, что сейчас оспаривают возможность присоединения Донбасса и пытаются убедить, что это было невозможно, является ничем иным, как защитной реакцией и попыткой оправдаться. Ну, и, конечно, пытаются навязать народу мнение, что Донбасс России не нужен. Хотя народ всё понимает. Оправдания не нужны. Нужна работа над ошибками. Мы ещё в состоянии всё направить в нужное русло, но время идёт... — С какими сложностями сталкиваются военные и гражданские жители ДНР/ЛНР? - Со всеми, которые являются следствиями войны. У нас комплексный кризис.- Социальные, гуманитарные, экономические проблемы и их последствия. Но самое тяжёлое — это чувство неопределённости. Военные теряют мотивацию, гражданские - веру. Мотивации нет никакой. В ополчение шли идейные люди, которые готовы были погибнуть за Россию. В нынешнюю армию - за зарплатой. Какие/никакие, а деньги. С другой стороны, солдаты видят и задержки зарплат, и «мёртвые души» в ведомостях, за счёт которых жиреет командный состав. Обеспечение армии - мизерное, хотя всем известно, что под подобные нужды списывается огромное количество средств. Наблюдается в войсках разделение на окопных воинов, которые с передовой не вылезают, и так называемых «модных». Это те, которые приближены к руководству, имеют шикарную амуницию, которая ни разу не была в полях, ходят с новым оружием, которое стреляло только в тире, ездят на дорогих автомобилях. Гражданские же просто выживают. Им ещё тяжелее во многом, чем военным. Мизернейшие оклады и соцвыплаты, постоянный стресс. Фактически процветающий регион превратили в депрессивный. У нас огромнейших масштабов производственные мощности, которые простаивают, «отжимаются», режутся, у нас полные циклы угледобычи и обогащения, полные циклы металлургического производства. Это всё стоИт и приходит в негодность. И люди понимают, и видят разрушение и разграбление того, что давало 25% бюджета бывшей Украины. Видят уничтожение того, над созданием чего трудилось несколько поколений. Это люди, которые искренне радовались возвращению Крыма. С чем они остались?- Они остались в нищете и под управлением откровенных вороватых профанов. — Как вы воспринимаете «Мински»? Вынужденные «перемирия» усугубляют проблему, не так ли? - «Мински» - ярко выраженный деструктив. "Мински" нам подаются под "соусом", что Украина никогда не сможет выполнить прописанные условия,- и ей конец,- но упускается главное: Украина и не собирается эти условия выполнять. Людям Новороссии пытаются навязать мнение о том, что тот негатив, который они ощущают - на самом деле позитив и вот-вот наступит мир. Что в итоге? Во время этих «минсков» у нас гибнет больше гражданского населения, чем во время боевых действий. Ведь нам отвечать нельзя, а укры борзеют + Украина и не скрывает тот факт, что она, благодаря "Минскам", получила время для укомплектования, вооружения и подготовки своей армии. Ведь они не намерены ничего соблюдать.- Украина намерена воевать. Без войны нынешний режим не продержится,- и хунта это понимает. Отсюда и потоки бреда о многих сотнях "бурятских танкистов" и о тысячах "якутских спецназовцев". Им нужно держать народ в напряжении, они ждут команды и всячески подталкивают на дачу этой команды. Армия же получила указание всячески провоцировать ополчение.- А вот у ополченцев есть приказ не отвечать. В итоге украинская армия практически без сопротивления и страха значительно продвинулась в нашем направлении и окопалась. Сейчас это уже не та армия, которая была в 2014 г. Это, в сравнении с нами, прекрасно оснащённая, мотивированная сила. И она готова воевать, она накачана негативом в отношении нас. Населению же Украины скармливался информационный продукт, цель которого разчеловечивание граждан ДНР/ЛНР. Это говорит о том, что в планах у них очень жёстокие зачистки в случае победы. И они настолько в этом уверены, что подготавливают к этому людей. Единственное, что их сейчас держит, это страх реакции России. Если они будут уверены, что реакции не последует, или на фронте накопится критическая масса техники и живой силы, хунта начнёт действовать. С передовой докладывают, что укры обнаглели до того, что репетируют боевые построения техники. - Вот он результат «Минсков»... - Минск был навязан президенту России и скорее всего с использованием дипломатического давления. Путин, конечно, понимает истинные мотивы и намерения наших западных "партнёров", трезво смотрит на положение вещей и видит нежизнеспособность договорённостей в минском формате. И россияне это видят. И... народ поддержит своего президента в случае неизбежности принятия решительных и радикальных мер. — Отношение гражданского населения Донбасса к происходящему как меняется? - Меняется вплоть до полного неприятия нынешней ситуации. Люди чувствуют себя брошенными и обманутыми. Они хотят в Россию, но им говорят, что они — это Украина. И в этом есть изначально заложенная программа негатива. Они видят разруху и тотальное воровство местных чиновников, а по TV им показывают, что всё замечательно и налаживается. Из русских людей сделали стадо, готовое часами стоять в очереди за перловой крупой и банкой консервов. И да,- это те самые люди, которые голыми руками останавливали украинские танки, которые ехали к российской границе после возвращения Крыма... — Как навести порядок внутри территорий существующих и как их расширить? - Здесь опять же нужна готовность к решительным действиям. Нужно хотя бы жёстко взять под контроль вороватых чиновников. Нужен вектор развития. И исходя из вектора вводить корректировки. И территории увеличить можно и даже нужно. ДНР/ЛНР в нынешнем виде - это 30%-й «огрызок» от географического Донбасса. Разрушены производственные связи, циклы, логистика. Мы полностью дотационный регион в том виде, в котором сейчас есть. Как результат, мы ослабляем Россию. Но не по своей воле. Мы полностью самодостаточный индустриальный регион. Но сейчас мы просто инструмент, чтобы кто-то заработал на нашей ситуации и чтобы вытянуть ресурсы с России. Чтобы навести порядок, нужна четкая политическая воля и вектор. Если этот вектор будет пророссийским, Донбасс сделает всё, чтобы он был реализован. — Проблема криминализации и бандитизма внутри республики остра на данный момент? - Не так остра, как была год назад. Но есть огромное число оговорок. Бандитизм мимикрировал и принял иные формы. Сферы влияния поделены. Единичные эпизоды возникают конечно, но они не критичные в рамках региона. Сейчас стала более развитой коррупционная составляющая.- Зачем кого-то грабить, если можно дописать пару-тройку тысяч внезапно вернувшихся на Донбасс пенсионеров и начислить им пенсии? Если разрезать на металлолом заводской цех? В Республике огромный кадровый голод. О каких-либо социальных лифтах, заслугах и профессионализме речь не идёт... Горизонтальные связи отсутствуют напрочь. Можно на пальцах пересчитать чиновников, которые работают для народа. — «Минск-2» уже рухнул окончательно или ещё висит на последней паутинке? - А он был нежизнеспособен изначально. Фактически его не было. Он был только для нас. И его результаты плачевны. Донбасс не будет жить под жёлто-голубой тряпкой, под которой нас убивают. Из-за «Минсков» мы теряем время. И самое страшное — мы теряем людей. И в физическом плане, и в плане поддержки.- Люди- то не слепые... Тот информационный фон, который был создан, чтобы обелить "Минск", был склёпан наспех, непрофессионально. Этот фон неубедителен и наносит вред. Вот представьте семью, у которой погиб родственник. Они видят реальную ситуацию, но им пытаются замылить глаза так называемыми «хитрыми планами» и разбавить это пафосными речами в развлекательных местных мероприятиях и российских политических шоу. Как они будут относится к происходящему? А у семьи есть друзья, а у друзей - родственники в России. И вот уже в России знают реальную ситуацию… Мы живём в мире коммуникаций. Информацию утаить невозможно... Наша ситуация - явно искусственная, и реальная цель - это ослабить Россию и заставить упасть рейтинг президента РФ. - Есть такие сообщения с мест, что во власть ДНР стали возвращать бывших проукраинских чиновников, бывших регионалов, людей в той или иной степени связанных с Ахметовым. Имеет место такая пакость? - Имеет и авральными темпами и объёмами. Доходит до абсурда, когда ополченец приходит устраиваться на работу в силовое ведомство, а там сидит лицо, которое его арестовывало за пророссийские митинги. - Большой Новороссии быть? - Однозначно. Сейчас или позже. Однозначно быть,- и в составе России".



полная версия страницы